堺市長記者会見　令和2年1月8日

　子育て応援アプリの関係なんですけど、ちなみに確か去年の春の時点で待機児童は五十何人だったと。

　58人でしたね。

　最新では今は何人。10月現在で出ているんでしたっけ。

　まだ出てないです。

　そうですか。市長は待機児童の解消を公約に掲げておられたと思うんですけれども、要は入りたいけど入れないというのが一番問題になっている、あるいは自分の希望している場所に入れず、さっき市長もおっしゃったように遠くに入らざるを得ない、これは待機に入らないという方も結構いらっしゃるわけで、その辺のこの春の解消の見通しとか、その辺はどんなふうにお考えでしょうか。

　令和元年度で887人の受け入れ枠の拡大を今めざしていまして、令和2年度以降もその数は増やしていく予定です。これまでの計画に加えて、私が就任以降、いろいろと役所の施設であったり、他の企業や団体にも協力できないかどうかを担当者と話をしてきましたので、これまで以上に受け入れ枠と、そして保育士の確保ということも含めて充実させていきたいなというふうに思っています。
　一方で、これまでの申請数の推移を見ますと、平成27年で1万6,771人ということだったのですが、これが令和元年度では、1万9,220人と、毎年500人から700人ぐらい申請数は増えているんですね。ですからどれだけ受け皿を確保すれば、それが間に合うのかと。今回、市で可能な範囲で受け入れ施設と、そして保育士の確保ということを進めていて、一方でマッチングができるように、わかりやすく、保護者の方々が必要とする施設が見つかりやすい機能となるようにしています。
　そしてまた、（昨年）10月から幼児教育の無償化ということも始まりましたので、その動向を踏まえながら、着実に手を打っていきたいなと考えています。待機児童58人ということで、まずはゼロをめざしたいのですが、今質問にもあったとおり、その背景に本当に優先する第一希望の保育所に入れなかったから、もう諦めてしまうような方も中にはいらっしゃいますので、そういう方も踏まえて利用しやすい環境になるように努めていきます。

　前市政の時代から小規模だったり、特区を利用した活用だったりとか、結構かなり細かくいろんなことはされてきているけれども、残念ながら追いついていないというのもあるのかなと思いますけれども。市長ご自身は新しい、まだ堺市としてできる余地があるとすれば、大阪市は公共施設を活用したり、かなり堺市よりも力を入れてやってますけど、これはできそうだというものを何か考えているところはありますか。

　まずは公共施設の活用は、もう一度、利用できる施設はないかとか、場所があればそこに民間誘致できないかということは担当者と話をしてきまして、今も選定は進んでいます。そしてこれからの令和2年度の予算も今、話し合っているところですが、そこでも例えば、制度であったり民間の協力であったり、もしくは保育士の確保という面でもかなりいろんなメニューをそこに入れようかなと思っていますので、予算の実際の概要については2月に記者会見をする予定にしていますので、そのときには概要をお伝えできるかなと思います。

　今、お話のあった保育士も不足しているのは、堺市だけではなくて各地足りない中で、非常に取り合いというか起きているようなんですけれども、その辺について堺市独自でさらにできそうなことというのは何かお考えはありますか。

　隣接する市町村の保育士の確保に対する政策というのは、いろいろと情報収集をしているんですね。例えば、大阪市みたいな大都市があって、しかもそこが力を入れるとなかなかじゃあ堺市に行こうかと言うためには、大阪市よりもいい取組みをしなければ集まりません。そこは近隣の市町村の状況を考えて、過剰競争になってしまってはやはりその財政も関係しますので、妥当なところで堺市で保育で働いていただけるメリットを感じていただけるように、今回、政策の予算として検討したいというふうに思っています。

　わかりました。災害のほうなんですけれども、ちょっとすみません。今回の初動訓練は庁内の初動ということだと思うんですけれども、昨年は何をされてましたか。

　これまで初動以外でどうですかね。

　昨年は、受援をメインとして行いました。

　受援計画をつくったからということでしたね。今回、図上訓練で初動をということにした理由、さっきちらっとおっしゃっていましたけれども、この25年という節目でなぜこれをということなのか、そこもちょっと教えていただけますでしょうか。

　25年というのは、一つの区切りだとは思うんですが、特に私の意識もあるんですが、防災には特に力を入れたいというのもありまして、この間も危機管理室だったり、副市長とも話をしてきましたが、まずはこの図上訓練を私はまだ行っていませんので、今回、まずは考えられる範囲で行って、足りないところをまた考えながらめざしていきたい。これが25年たったからと、5年ごとに行うんじゃなくて、これは随時、より機動的に万が一のときにも迅速に対応できるように取り組んでいきます。

　災害関連で、堺の消防署の移転という話があって、大浜の今の消防本部の横ですかね、その場合南海トラフの津波のときに大丈夫かという指摘が若干出ていたかと思うんですけれども、それも含めて消防本部も、消防局もあそこにあるということで、そういうときに大丈夫なのかなということも素朴にあるんですけれども、その辺、移転等については、体制強化というのはどんなふうに考えてらっしゃいますか。

　まず消防署の移転については、消防局で検討していると聞いていまして、津波の問題では特にそれに対して、（大きな）懸念はないというふうには聞いています。一方で、出島という場所ですので、近隣の浸水地域に当たるような地域の皆さんにはそこに消防署があることでより安心してもらえるんじゃないかとも思いますが、こちらの件は消防署とやはり住民の皆さんの理解を得ながら、安心して過ごしていただけるようにきっちりと話をしていきたいと思います。

　逆に堺消防署がなくなることで、あの地域の方々から不安の声が出ているようなんですけれども、それについてはどう対応されていきますか。

　そこは説明をきっちりとしていくしかないかなと思っています。自治会長さんには、私からも話はしているのですが、その中でやっぱり複数の町会もございますので、そこはきちんと今までもそこにずっと消防署があった、今もありますが、そういう経緯もありますので、理解いただけるように説明していくしかないかなと思います。

　わかりました。あと1点、発表外なんですけれども、保健センターとかで、健診の補助をされている看護師さんとか、助産師さんについて、有給が取れないということについて、是正勧告が出されました。堺市は有償ボランティアという考え方でその方々を雇うというわけではないでしょうけれども、働いていたようなんですけど、その見解に否であるということが示されたようなんですけれども、受けとめを教えていただけますでしょうか。

　労働基準監督署の是正勧告は重く受けとめています。一方で、これまでの有償ボランティア、協力従事者制度ということで3時間で、それぞれ有償ボランティアとして入っていただいていました。今回、労働者性があるということを指摘されてますが、一日ごとに手伝っていただける日程を指定して入っていただいてますので、その方々にじゃあ果たしてその年休、有給休暇という仕組みが適合するのかどうかというのが私も少し頭を悩ましているところです。これを堺市で実際に有給休暇を取得できる仕組みにしようと思えば、やはり雇用関係ということになるかなと思うんですが、そうすると来年度から始まる会計年度任用職員などの枠組みになりまして、そうすると今まで例えば、この日だけとか限定して入っていただいた方が働きにくくなるようなことも危惧されます。
　この仕組みは結構難しくて、雇用すればもちろん有給休暇ということもあり得るんですが、一方で報酬面であったり、働き方の制度であったりというのも課題がありますので、この内容については一度、国とも少し話をしてみたいなというふうには思っています。実際に、今皆さん、思いを持ってこの有償ボランティアということで関わっていただいていますので、そこを役所が雇用という形にするのが果たしてベストなのかどうか。実際に今、約180人の方が加わっていただいていると聞いておりますので、皆様方からお話を聞きながら、今後の進め方、対応を考えたいと思っています。

　一応、年度更新なので春には決めていかないと、健診とかの業務にたちまち支障が出ると思うんですけれども、その辺のスケジュールもにらむと、今、国ともというのは働き方の枠組みとかも含めて考えるということですか。

　そうですね。労働基準監督署が会計年度任用職員とか行政の雇用のあり方とか、そこまで今回考えて出していただいているのかわからないですけど、ちょっと感覚というのを私自身もちゃんとお聞きしてみたいなという感はあります。政令市の今の状況を確認しますと、有給休暇を雇用ではなくて、報酬であったり謝礼金でお支払いしているところで有給休暇というものを制度化しているところというのはないんですね。ですから今回、堺でこういうことになりましたら、どの自治体でもこういうことが発生し得ると思っています。これをじゃあ皆さん、有償ボランティアということで皆さんのご都合がいいときに従事していただいてる方々が雇用ということを望まれるのかどうか、それをするときに国の制度はどうなんだと、会計年度任用職員などの制度はどうなんだということも大きく関わってきますので、ここは市でもこうしますと言うよりも、今の国の制度のあり方というものを含めて考えないとなかなか難しいのかなと。そしてまた、もし会計年度任用職員などにするということになれば、今思いを持って有償ボランティアで働いている方々が、これからもその方たちが加わっていただけるのか。実際に従事していただける方が、特に医療関係、保健関係の方に手伝っていただけないようになっては、それはまた問題になりますので、ここについてはきっちりと事実関係と今後の方針を検討しながら進めたいと考えています。

　わかりました。ありがとうございます。

　子育て応援アプリについてですけれども、何か他の自治体にはこれまでなかった機能とか、あるいは初めてとは言わないまでも珍しいであろうと思われる機能というのは何かありますか。

　アプリという、この形で空き情報を提供するというのは今までなかったというふうに思っているんですが。

　政令市では。

　政令市では初めて、一般市ではあるんですね。

　一般市ではありますが、まだ珍しいということで。

　地図という形では。

　地図という形でも、そうですね。全然ないわけではないですけど、非常に珍しい。

　検索だけなんでしょうか。例えば、申し込みとか予約とかそういうことができる機能はあるんですか。

　今は、スマホからはできないですが、ただそれもこれから随時、機能を追加していきたいと思っていますので、保護者の皆さんがどういうことを求めておられて、どうすればもっとやりやすくなるのかということもぜひ、ここはシステムの関係もありますが、できる限りの対応をこちらでもしていきたいと思っています。

　すみません、261施設が対象ということなんですけど、せっかく検索しても全然ヒットしない、つまり空きがないということだと実情、あまり役に立たないということになりかねないんですけど、今そもそも稼働率というか空室率というか、そもそも全体として空きはどれぐらいあるものなんですか。

　実数は把握されてますか。

　時期によってもかなり数字が変わってきますので、すみません、数字については後ほど提供させていただきたいと思います。

　骨子だけでもいいんですけど、8割とか9割とか。

　年度の後半になってくるとほぼ埋まっているというような状況になるのですが、年度の頭でいくとやはり空きが一定数はあると聞いています。

　検索しても必ず空いているところが出てくるとは限らないということですかね。

　検索要件の入れ方かと思います。

　今おっしゃったようにずっと空き状況を待ってて、毎回検索してもないということだと、検索も大変だと思いますので、これもちょっとシステム的には今は難しいと聞いているんですけど、例えば、条件を登録しておいて、空いたらそこで何か通知をすることができないかということも、私からはそういう要望は出したんですね。ここはシステムの開発のこともありますから、そういうのができたらいいなという要望はありますけど、そうすると毎回検索をしてがっかりすることはないのかなとは思います。

　それは今後そうなる可能性があるということですか。

　そうしたいなという私の願望でして、今実際にできるかどうかというのも業者には投げていただいてますね。

　はい。

　ありがとうございました。
　災害対応の訓練なんですけれども、これも何かこれは初めてみたいなのがあったら教えていただきたいんですけど、例えば、ブラインド形式というのは、事前に知らされずに随時情報が提供される意味かなと思うんですが、こういう方式は初めてということはありますか。

　ブラインドは昨年もしてましたか。初動が今回初めてですかね。

　外部の機関に全面的にご協力いただくというのは今回初めてだと思います。

　外部の機関といいますと。

　今まででしたら、自分たちで計画して、条件付与も作成してという形なんですけど、今回は条件付与の作成も外部にお願いしており、できるだけブラインド、状況を知っている者が少ない状況で訓練を始めるというのが大きな取組みです。

　これは市長も参加されるんでしたっけ。

　します。

　外部というのは、コンサル会社か何かですか。

　そうです。